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Gildenvorschlag zur Güte - Zusammenspiel und RP-Konzepte

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Miruna

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41

Wednesday, 4. June 2008, 22:33

Lassts gut sein, ich geh raus. Mir ist das zusehr ein Korsett und ich wills denjenigen nich zerstören die es wollen. Beste Lösung also das ich mich zurück ziehe.
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DreiElfen

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42

Wednesday, 4. June 2008, 22:44

Bevor es hier wieder nur wegen Mimeis Meinung viel böses Blut gibt will ich mich auch mal kurz dazu äußern.

Auch wenn einige der Meinung sind, daß ein so striktes Gildenkonzept wie ein Korsett wirkt, damit steht Miruna sicher nicht allein da, bin ich im Gegenzug ursprünglich hier, weil ich die Idee einer RP-Gilde die sich von 08/15-Gilden, die so undefinierte Konzepte haben das jeder paßt, abhebt erst interessant fand.

Ich kann verstehn, daß einige das was sich ingame entwickelt, meiner Meinung nach eine Spielergemeinschaft die gut zusammenspielt und funktioniert, als positiv sehen und nicht verlieren wollen, aber meiner Meinung nach entwickelt sich sicher nicht eben die geplante RP-Gilde mit Konzept, sondern eine solche Gilde für jedermann.

Das ist ok für die Leute die so etwas suchen und wollen, das scheinen ja einige zu sein, aber ich muß, auch wenn ich nun nur ein einzelner Spieler bin, jetzt mal die Meinung vertreten die außer Mimei bisher anscheinend keiner hat:

Für mich ist das nichts.

Dann lieber zwei, oder auch mehr, Ecken-Gilden die gelegentlich oder auch oft zusammenspielen, aber nicht alle Ansprüche in eine Gilde gezwängt.

Soweit so kurz von mir.
Es allen Menschen recht getan, ist eine Kunst, die niemand kann.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »DreiElfen« (4. June 2008, 22:45)

Miruna

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43

Wednesday, 4. June 2008, 22:51

Wieso böses Blut? Mimei hat gewisse Vorstellungen wie er spielen möchte, ich habe Vorstellungen wie ich spielen möchte. Das passt beides nicht in einen Konsenz der beide Seiten zufrieden stellt. Deswegen ist ja nicht eine Meinung falsch. Die Geschmäcker sind halt einfach verschieden, und jeder hat halt auch ein Recht auf seinen eigenen Geschmack. Irgendwelche Wut oder so ist da nicht, zumindest nicht bei mir.
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Eoin

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44

Wednesday, 4. June 2008, 22:55

Bei mir schon - denn, - ehrlich ich verstehs langsam einfach nicht mehr.

Hier sind ne Menge Leute die geben ihr bestes um Kompromisse auszuarbeiten und Ideen einzubringen das hat nun jeder mitbekommen.

Mir geht es darum mit Leuten zu spielen die ich durch RL Treffen und ähnliches kennen und gut leiden gelernt habe - mir geht es darum Leute kennen zu lernen die ich vielleicht mögen könnte und das in erster Linie.
Ich hatte bisher immer Spaß in den Gilden in denen wir waren - und meine Betonung liegt auf wir, denn bisher waren immer einige von uns zusammen.

Aber hier arbeiten manche mit Volldampf daran die Leute zu vergraulen. Es tut mir leid - ich hab die ganze Zeit versucht ruhig und konstruktiv zu bleiben, habe hier Vorschläge gemacht die nicht immer gut waren aber teilweise in meinen Augen eben Sinn machten um für Frieden zu sorgen in einer Communitiy die sich durch viele Spiele entwickelt hat und die ich gut finde - aber das was hier abläuft kotzt mich so richtig an.

Ich dachte eigentlich wir haben jetzt nen Weg gefunden der funktioniert und kaum paar Stunden später wird hier jemandem wieder vor den Bug geschossen nur weil man kein Stück bereit ist auch mal auf seinen Gegenüber zuzugehen.

Ich verstehs einfach nicht *geht kopfschüttelnd weit weit weg*


>>Reicher Mann und armer Mann
>>standen da und sah'n sich an.
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>>"Wär ich nicht arm,wärst du nicht reich."
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DreiElfen

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45

Wednesday, 4. June 2008, 22:56

Es war auch gar nicht so auf dich bezogen mit dem bösen Blut, Miruna, aber ich gewinne beim lesen der Threads generell den Eindruck, daß es einigen Unmut auf beiden Seiten gibt.

Ich kann mich aber auch täuschen, vielleicht sehe ich sowas mittlerweile ein wenig zu kritisch.
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DreiElfen

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46

Wednesday, 4. June 2008, 23:11

Zu Eoin:

Was ich zum Beispiel nicht verstehe ist ein scheinbares verharren auf der Ansicht, daß Gilde gleich Community sein müßte und sich eine Zukunft nur durch Kompromisse im Konzept findet oder gar der Sicht, daß der Schwarze Lotus nur eine "Dachorganisation" für jedwedes RP oder generell Spiel aller Art sein sollte, statt in einer Aufsplittung in mehrere Gilden die jedem etwas bieten.

Daß Kompromisse schwer sind liegt vor allem daran, daß sich das ursprüngliche Konzept damit abhebt, einen sehr strikten RP-Hintergrund zu haben in dem sich andere Rassen als Stygier schwertun.

Bei so einem Konzept Kompromisse zu finden ist nicht nur schwer, es ist meistens sogar der Grund das aus guten Konzepten Mischmasch wird und im Endeffekt dann eine Gilde die, zumindest im RP, von allem ein bißchen bietet, aber nichts richtig.

In solchen Gilden kann man sicher gut spielen, es sei ja auch niemandem abgesprochen hier zuvorderst mit Leuten spielen zu wollen die man aus dem RL oder anderen Spielen kennt, aber aus meiner Sicht geht das nur auf Kosten der ursprünglichen Idee für den Schwarzen Lotus.

Ich kann wenig Kompromisse anbieten und sehe, um ehrlich zu sein, auch keine Lösung die alle gänzlich zufrieden stellen würde. Ich halte unterschiedliche Gilden hier einfach für die beste Idee, weil es hier in der Community ja offensichtlich Leute gibt die unterschiedliche Ansprüche an eine Gilde stellen.
Und davon ist jeder Anspruch gerechtfertigt, läßt sich aber eben nicht gesammelt umsetzen, weil sie sich einfach teilweise arg zuwider laufen.
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Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »DreiElfen« (4. June 2008, 23:15)

Burath

Hase

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47

Wednesday, 4. June 2008, 23:39

Ihr solltet vielleicht nur eines bedenken.. AoC wird nie eine derartige Plattform für Rollenspiel, wie wir es bei Swg genießen und erleben konnten. Swg war anders, der content war anders, das System ansich. Hier wurde Rp durch gewisse Dinge gefördert und unterstützt. Nicht so bei allen anderen Vertreten. Sei es nun Herr der Ringe Online, WoW.. oder eben Aoc... wie schon zu Zeiten von Daoc gilt eines.. Rp ist mehr ein Aufsatz der häufig durch Kompromisse in das Spiel integriert werden muss. In Swg hatte man selbst zu entscheiden, was man anstellt, in all den anderen Titeln wie auch Aoc dagegen wird eine klare Linie vorgegeben, die dem Rp selbst häufig sogar mehr hinderlich im Wege steht. Soll nicht heißen Rp wäre unmöglich, doch zieht es so eben deswegen in der Masse eben die Spieler an, die solcher Linie folgen wollen und alles andere als Beiwerk betrachten, dagegen hat Swg mehr jene angesprochen, die sich halt auch selbst innerhalb des Spiels irgendwie zu beschäftigen wussten. Somit ist fraglich, ob man hier wirklich solches Rp finden wird, in dem auch ein strikt und gut ausgearbeites Clan-Konzept wirklich zur Geltung kommt und eine Umgebung findet, in der es zufriedenstellend gespielt werden kann (ohne dass sich solches Spiel lediglich auf den eigenen Clan beschränkt). Ich kann hier alle Meinungen verstehen.. nur sollte man vielleicht überlegen, was auf längere Sicht mehr Früchte tragen wird.. ein festes Konzept oder doch mehr die Bereitschaft zu Kompromissen

DreiElfen

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48

Wednesday, 4. June 2008, 23:58

Zitat

Original von Burath
nur sollte man vielleicht überlegen, was auf längere Sicht mehr Früchte tragen wird.. ein festes Konzept oder doch mehr die Bereitschaft zu Kompromissen


Und auch hier fällt mir vor allem wieder die Frage ein, warum sich einschränken und einem Teil der Spieler hier in dieser Community die Grundlage über Bord werfen, statt beide Ansätze zu verwirklichen und mehrere Gilden bieten?

Nur weil man der Meinung ist, daß sich RP in der Art die für den Schwarzen Lotus gedacht war hier eh nicht durchsetzt? Dann stelle ich die provokante Frage die schonmal jemand gestellt hat: Warum ist man dann Mitglied statt direkt in eine Gilde zu gehen die zu einem paßt.
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Eoin

Porno - Iraner

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49

Thursday, 5. June 2008, 00:12

Das Problem ist , Elfen, dass auch das mehr Gildenkonzept das ja durchaus schon vorgeschlagen wurde ebenfalls keinen Anklang fand - wie gesagt ich seh das momentan so, dass man jeden Kompromiss um hier alles richtig zu machen ausgereizt hat und es klappt leider nicht


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Kh'arta

Forenmaus

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50

Thursday, 5. June 2008, 00:36

Muss jetzt die Diskussion für jeden persönlich nochmal durchgekaut werden? Genau die Fragen und Antworten darauf hatten wir auf den Seiten davor bereits, Dasumi. ?(

Mimei

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51

Thursday, 5. June 2008, 00:45

Das Problem ist doch vielmehr, dass man sich zu einem Essen beim Italiener verabredet hat, aber in der Pizzaria fällt dann einigen Gästen auf, sie würden doch viel lieber Chinesisch essen würden und dafür bestellen sie sogleich den Lieferservice.

Damit will ich sagen, ich habe nie einen Hehl daraus gemacht, was ich vor hatte, was ich planen wollte.
Ich hatte zur Diskussion für ein Rollenspielkonzept in AoC eingeladen und ich war mir durchaus bewußt, dass dies nicht einfach umzusetzen sein würde, dass das Spiel möglicherweise RP nicht besonders entgegenkommen könnte. Dennoch wollte ich - und will es noch immer - es versuchen, ein besonderes Konzept zu erarbeiten, umzusetzen und damit den Clan vom Einheitsbrei der anderen hundert Gilden absetzen.
Niemand wurde zur Planung gezwungen, sondern eingeladen. Vorgebrachte Einwände und Vorschläge habe ich versucht, zu beachten, dadurch kam es beispielsweise auch zum Schwenk hin zu den Stygiern.
Trotz aller Einwände hatte es nicht den Anspruch allen Schattierungen möglichen (Rollen)Spiels gerecht zu werden und dennoch haben sich Leute gefunden, die sich dafür begeistern konnten.

Die Mitgliedschaft im Clan war abermals eine Einladung an alle, keinesfalls eine Verpflichtung. Sie war nur daran geknüpft, dass man mit dem Konzept zum Clan einverstanden ist.
Wenn nun einige merken, das Clankonzept ist nichts für sie, dann ist es doch kein Problem, eine Alternative auf die Beine zu stellen. Dies scheint mir eine absolut vernünftige Entscheidung zu sein, wenn man keinen Charakter an das Clankonzept anpassen kann oder will und für das Problem der "gespaltenen Community" gibt es wohl genug Alternativen. Aber stattdessen wird hier versucht, meine ursprüngliche Idee massentauglich zu gestalten, egal, ob sie mir dann noch gefällt. Zudem werde ich dann hier mit Tiefschlägen und Polemik attackiert, weil ich das ursprüngliche Konzept weiter verteidige. Das finde ich nicht fair sondern ignorant.
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Eoin

Porno - Iraner

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52

Thursday, 5. June 2008, 01:24

Irgendwo versteh ich dich ja Flo - du hast dir da Gedanken gemacht und alles vorbereitet und jetzt kommen auf einmal zig Leute die das doch nicht ganz so wollen wies ist - aber das ist doch ein natürlicher Vorgang irgendwie. Die meisten von uns wußten bis 5 Tage vorher nicht ob sie denn spielen oder nicht, viele wußten nicht von vorneherein welchen Charakter sie spielen sollen da einfach nicht jeder einen Beta Zugang hatten und ähnliches - das jetzt auf einmal da ein wenig gerüttelt wird ist völlig normal in meinen Augen.

Ich will hier auch auf keinen Fall auf Teufel komm raus dein Konzept aufweichen, ich hatte nur das Gefühl das eine Spaltung ebenfalls nicht erwünscht ist und eine Spaltung der Eckler zu einer echten Spaltung führen könnte (so war bisher teilweise das was ich aus dem Forum rausgelesen hab - vielleicht hab ich mir da auch nur was eingebildet).
Naja aber nun ist ja wirklich alles gesagt und ich denke so kann auch jeder glücklich werden.


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Ulas

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53

Thursday, 5. June 2008, 09:57

eigentlich seh ich kein Problem. 2 oder mehr Gilden und gut ist.

mehrere RP konzepte unter einem Dach sind meiner Meinung nach die einladung zu Mischmasch und Bullshit-RP. Das Konzept war lange genug vorher klar und wer wirklich will kann auch seinen Char drauf einstellen oder einen Char machen der passt.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Ulas« (5. June 2008, 09:57)

Nachtschatten

unregistriert

54

Thursday, 5. June 2008, 10:32

Jau.. lasst uns kleine und halbtote Splittergilden machen in denen dann vielleicht 4-5 Leute gleichzeitig online sind.

Lasst uns kleine Splittergilden machen und OOC doch noch zusammen spielen! Mit einem gemeinsamen Chat... hups....

Lasst uns kleine Splittergilden machen dann kann jeder schön Gildestädte bauen.. ach die brauchen ja Member mh.

Lasst uns kleine Splittergilden machen, denn es scheint ja so nicht zu funktionieren. Ups... es funktioniert IG schon seit geraumer Zeit.

Ironie aus.

So. Langsam nervt es glaube ich jeden, dass es scheinbar einen Kompromis gegeben hat mit dem man sich anfreunden konnte. Söldnerheer, dass dem Lotus bei entsprechenden Dingen ''hilft'' und nun wieder alles zum Xten mal aufgekocht wird. IRGENDWANN ist doch auch mal gut. Ich finde es mehr als beknackt hier 100x die Meinung zu ändern, diese gegen Alle und Egomentalität muss einfach nicht sein. Hier gibt es 20? was weiß ich Leute die nun schon Wochen zusammen IG spielen.
Nebeneinander die RP-Konzepte entwickeln und miteinander IG wie OOC kommunizieren. WARUM soll man das nun über den Haufen werfen?

Ich verstehe, dass es für Mimei nicht 100% so gelaufen ist wie er es wollte - gut. Aber wie Lorm vorher schon irgendwann schrieb hat sich eben etwas entwickelt und wenn sich etwas in einer Abwesenheit entwickelt hat sollte man es sich erstmal AKTIV anschauen bevor man überhaupt um sich tritt und DANN überlegen was man tun kann.

Letztendlich sieht man an der Gilde, dass es funktioniert, da sich IG komischerweise niemand an den Hals springt und hier auf einmal so ein getöse ist was einfach nicht sein muss.
Vielleicht also erstmal anschauen wie es läuft (indirekt wird das 2-Konzepte-RP ja eh gefahren im Moment) und sehen, dass die Leute so gut miteinander auskommen und dann vielleicht mal überlegen, ob man sich 0,005 Milimeter von seinem Ursprungspunkt bewegen kann, um der Spielentwicklung nicht völlig unrealistisch und destruktiv entgegenzutreten.

Im TS war es ungefähr so.. bei ~10 Leuten :

Post von mir - Gerede
Diskussion
Eoins Post - Gerede
Mimei postet, dass das doch mal nach etwas gutem Klänge - Jubel a la jetzt haben wir es endlich.
Diskussion wird wieder losgetreten - Gefluche, Geschimpfe etc.

Mir ist klar, dass du nicht alles mitbekommst Mimei und genau deswegen solltest du hier keine Rundumschläge machen, sondern erstmal alles mitbekommen. Irgendwie haben sich alle die gerade Online waren gefreut als du geschrieben hast, dass Eoins Vorschlag nach eine Lösung klingt - think about.

Mimei

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55

Thursday, 5. June 2008, 10:56

Offenbar bin ich doch nicht der einzige, der Probleme mit denken und lesen hat, denn schon mehrmals habe ich geschrieben, dass eine gespielte Entwicklung natürlich sehr schön und lobenswert ist.
Dass diese Entwicklung jedoch nach Meinung derer, die am Konzept festhalten möchten, völlig an diesem vorbei geht, steht dabei auf einem anderen Blatt. Oder wer hat bislang nach einem Grund und einer Motivation gesucht, in den Süden zu kommen wo der Stamm seine Wurzeln hat, wer hat überhaupt versucht mit Stygiern auszukommen? Gespielt wird offenbar zwischenmenschliches RP, aber ohne eine Absicht oder Konzept.
Wenn ihr nicht aufgeben möchtet, was sich IG entwickelt hat, dann können wir mit dem ursprünglichen Konzept auch von vorne anfangen und das, was sich jetzt so zusammengeschustert hat, bleibt der Schwarze Lotus. Neuer Name, neues Banner, neue Forennamen, alles kein Problem für mich. Aber schreibt mir nicht vor, was ich für ein Gilde machen soll, wenn es Leute gibt, die am bisherigen Entwurf Spaß und Interesse haben.
Darüber hinaus gibt es auch noch andere Alternativen mit denen man sich gewiss nicht der spieltechnischen Realität verschließen muss; z.B. die Dark Sun, bei der auch ein alter TdD Recke zu finden ist, http://aoc.gameimp.de/
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Nachtschatten

unregistriert

56

Thursday, 5. June 2008, 10:58

Oh man.. Eoin hatte Gestern echt recht im TS.
Ich gebs auf. Mach doch was du willst in deiner kleinen egoistischen Manier. Wirst ja sehen wieviele Leute hinter deinem Kreuzzug hier stehen.

Gibs nich - soviel Verbissenheit und Sturheit hab ich hier auf einem Haufen noch nicht gesehn.

Hab mit Ginsen und Kha au scho angefangen.. dann die Bewerbung von Cyntia die da noch mitmachen wird. Lorm/Mia/Eoin mit ihren Chars hatten au scho RP-Kontakt mit Sagi.. Feli auch mh joa wird dochd urchaus gespielt ;)

Isi hatte auch vor sowas in die Story einzubauen glaub ich..

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Nachtschatten« (5. June 2008, 11:04)

Kh'arta

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57

Thursday, 5. June 2008, 11:00

Zitat

Original von Mimei
Oder wer hat bislang nach einem Grund und einer Motivation gesucht, in den Süden zu kommen wo der Stamm seine Wurzeln hat, wer hat überhaupt versucht mit Stygiern auszukommen?


*hebt mal die Hand* Ich spiels auch schon ingame aus.

Mimei

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58

Thursday, 5. June 2008, 11:03

Das weiß ich doch, Kha, aber ich meinte explizit diejenigen, mit Charakteren anderer Rassen.
Von mir wird erwartet, dass ich das Konzept eines Clans, das viel Arbeit in Anspruch genommen hat, ändere; aber von anderer Seite ist man ja nichtmal in der Lage, ein billiges Charakterkonzept zu entwerfen.
Aber ich bin egoistisch, alles klar.
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Nachtschatten

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59

Thursday, 5. June 2008, 11:09

Ich sehe hier eigendlich niemanden der nicht im Stande wäre ein Charakterkonzept zu entwerfen?

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60

Thursday, 5. June 2008, 11:11

Wie hieß es an anderer Stelle? Korintenkackerei.
Ein Charakterkonzept das zum Schwarzen Lotus paßt, benötigst du nochmal nen Link dazu?
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