NirMeleth - Das Eckenforum

Finds schlimm das man denen maximal noch mit ner Sammelklage beikommen kann - einzeln kriegst keinen mehr dran von den prügelnden Arschgeigen - und dabei wird der auch noch von unsren Steuergeldern bezahlt - da dreht sich einem echt der Magen um.

Naja aber seit die keine Erkennungsmarken, Nummern oder ähnliches mehr tragen müssen haben sie quasi Narrenfreiheit ... Nicht mal ne Dienstaufsichtsbeschwerde kannst einreichen - außer der is blöd genug und sagt dir wie er heißt.

Wie jedes Wochenende. Wenn nicht beim Fußball, dann halt auf irgendner Demo, wo man sich mal bisschen auslassen kann. Zuhauen, abhauen, nachdenken unerwünscht.

Zitat

Naja aber seit die keine Erkennungsmarken, Nummern oder ähnliches mehr tragen müssen haben sie quasi Narrenfreiheit ... Nicht mal ne Dienstaufsichtsbeschwerde kannst einreichen - außer der is blöd genug und sagt dir wie er heißt.

Und dann brauchst du noch zwei Zeugen, die den Namen oder die Nummer kennen, zumindest war's bei uns in Bochum so. Alles wie geschaffen, um es unmöglich zu machen, irgendwen von den Uniformspinnern dran zu kriegen.

Ansonsten lief die Demo aber wie immer ruhig ab... selbst der Schwarze Block ist abgezogen, weil sie in der Masse untergingen und keiner Notiz von ihnen nahm.

Ich muss generell sagen, dass die Freiheit statt Angst Demos bisher immer sehr, sehr gesittet abgingen. Und es werden vor allem bei jeder Demo mehr Leute - waren wir bei den ersten Demos noch 500 Leute, sind's mittlerweile Tausende.

In Hamburg tragen die mittlweile nur noch Symbole aufm Rücken - geh mal irgendwohin und sag: Der Typ mitm Dreieck hat mir eine aufs Maul gehaun, ich würd den gern anzeigen...

Ist echt mist.

Aber wenns größtenteils harmlos abläuft paßts ja - schade sind solche Aussetzer trotzdem immer - gerade weil sich ein Polizist als Beamter zu benehmen wissen sollte und auf soner Demo eher beruhigend auf die Leute einzuwirken hat - mittlerweile ists aber eher immer ne Bedrohung wenn die Herren in Grün aufmarschieren.

Hehe, tut mir leid ich hab schon gewählt ;o)

vielleicht kann ich als wahlhelfer ja was drehn

Hm also ich weis net... Die Polizei als alleinigen Aggressor darzustellen ist meiner Meinung nach nen wenig verblendet. Ich bin nicht die Regelmässige Demo geherin. Ich war erst auf sieben oder acht Demos und muss sagen, wenn ich ne Polizistin wäre, ich würd net nur zuhauen.

Das sind auch nur Menschen und wenn man sie nicht Provoziert dann hauen sie auch net zu das ist meine Erfahrung. Ich hab noch nie erlebt das ne Demo ausser Kontrolle geraten is weil die Polizei angefangen hat mit steinen, flaschen oder sonstigem zu werfen oder die Demonstranten beleidigte.
Das dann hin und wieder einer was auf den Kopf bekommt der nix mit zu tun hatte. Ich weis nicht damit hab ich immer gerechnet und es in Kauf genommen denn, es is immer möglich sich von denen abzusondern die Randale im Sinn haben.

Polizisten sind keine beamten. Polizisten sind Menschen. Wie du und wie ich und wenn man dich anspuckt, dir ne Stunde lang Namen gibt und mit steinen nach dir wirft, dann bleibst du natürlich den ganzen Tag lächelnd stehen. Is klar. Muss sich jeder mal überlegen.

Die Einstellung kann ich nicht nachvollziehen, Hopi. Sicher sind Polizisten Menschen. Und meinetwegen kann man sich drauf einstellen, was auf die Nase zu bekommen, wenn man auf eine Demo geht. Das verstehe ich zwar nicht vollends, aber wenn's eine Demo mit entsprechendem Ruf ist, mag das sein. Wenn man das aber sogar voraussetzt - und selbst wenn nicht - kann man von Polizisten doch sehr wohl erwarten, dass sie sich ebenfalls drauf eingestellt haben - und sich dann vernünftig verhalten, deeskalierend wirken und nicht beim kleinsten Anzeichen - oder schon davor - auf irgendwen einprügeln. Das ist deren Aufgabe, deren Beruf. Genau dazu sind die dort. ... Eigentlich.

Der Kerl auf dem Video hat den Polizisten nichts sichtbares getan. Allenfalls, entgegen dem was er später sagt, vielleicht eine Beleidigung an den Kopf geworfen. Und das sollte dann so eine Reaktion rechtfertigen?

Also wenn sie in erster Linie Menschen sind, dann sind einige der Kollegen in Grün ziemlich gewaltbereite Menschen - und gewaltbereite Menschen sind für ne Gesellschaft nunmal nicht so einfach tragbar.

Außerdem ist es ja nunmal so - solange er die Uniform trägt hat er seinen Job zu machen - sein Job beinhaltet unter andrem, sich ein paar blöde Sprüche anhören zu müssen. Das müssen die Leute vom Finanzamt oder von der Beschwerdeabteilung bei IKEA auch - und da kommts dann eher selten vor das mal einer über die Ladentheke greift und dir den Kopf auf selbige donnert.
Da stellt sich mir die dann die Frage - ist der IKEA Mann besser geschult als der deutsche Polizist oder ist der IKEA Mitarbeiter einfach weniger gewaltbereit (als einige der Polizisten).
Vermutlich trifft letzteres zu.

Natürlich ist das bisschen übertrieben - mir ist klar das auf Demos ne Menge Adrenalin im Spiel ist - aber dafür sind die Herren ausgebildet worden und 95% der Polizisten verhalten sich komischerweise auch absolut korrekt - es sind lediglich die 5% der gewaltbereiten Vollhonks die für nen schlechten Ruf der deutschen Polizei bei Demos sorgen. Und die sollte man einfach nicht dulden.

Das hier verallgemeinert wird ist auch quatsch, hier wurde mit keinem Wort gesagt, dass sämtliche Polizisten Idioten sind, wir schimpfen auf den gewaltbereiten Teil unserer Polizei der sich nicht zu benehmen weiß. Sowas geht nunmal nicht in dem Job, da muss man einfach drüber stehen wenn einem ein Student, Gwerkschafter, Punk, Nazi blöd kommt (ja selbst bei denen, auch wenns schade ist).
Wenn nen Arzt operiert muss er 100% geben, wenn nen Altenpfleger Medikamente verabreicht muss er 100% da sein - wenn nen Polizist auf ner Demo nen Aussetzer bekommt ist das aber okay - sorry, das ist genausowenig okay wie bei allen andren, denen verzeiht man nämlich auch nicht wenn sie sagen: "Sorry, das ihr Freund / ihre Uroma / Mann / Frau / ... ins Gras gebissen hat, gestern hat sich meine Freundin von mir getrennt und da war ich dann heute nich so ganz bei mir und hab wohl falsch reagiert als es mal drauf ankam.

Das bei Demos der schwarze Block und Co natürlich nicht zwingend förderlich sind für Gewaltfreiheit und den korrekten Ablauf einer Demo steht auf nem andren Blatt - wie Deli aber sagte und mal nur auf das Video und meine Erfahrung bezogen - gibt es Polizeigewalt sehr sehr oft ohne wirkliche Provokation durch gewaltbereitschaft bei Demonstranten. Siehe Studentendemos in Hamburg - da gabs kaum nen schwarzen Block und trotzdem waren da einige Deppen in Schwarz und Grün die alles andre als friedlich für Ordnung gesorgt haben sondern lieber ihren neuen Schlagstock einem Test unterziehen wollten.

Zitat

Wer das Problem kleinredet ist, löst es auch nicht. Das staatliche Gewaltmonopol muss eng kontrolliert und überwacht werden.

Das fordert Amnesty schon sehr lange in Deutschland - die Forderung wurde im Sommer 2008 wieder gepusht durch die erwähnte Polizeigewalt in Hamburg in diesem Jahr - leider hat sich da immernoch nichts getan.

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15. September 2008 - Amnesty International fordert die Einrichtung unabhängiger Beschwerde- und Untersuchungsmechanismen in ganz Deutschland.

Die Einsätze der Hamburger Polizei während verschiedener Demonstrationen im August 2008 belegen erneut, dass in Deutschland dringend polizeiunabhängige Beschwerde- und Untersuchungsmechanismen eingerichtet werden müssen. Videomaterial zu diesen Einsätzen lässt den Verdacht zu, dass die Polizei nicht rechtmäßig gehandelt hat. Deshalb wird sich der Innenausschuss der Hamburger Bürgerschaft am 18. September mit ihnen beschäftigen.

"Wir brauchen unabhängige Beschwerde- und Untersuchungsgremien, die alle Vorwürfe über Misshandlungen und exzessive Gewaltanwendung durch Polizeibeamte untersuchen können", sagte Katharina Spieß, Sicherheitsexpertin von Amnesty International. "Staatsanwaltschaft und Polizei sind nicht unabhängig und daher auch nicht unparteiisch. Amnesty dokumentiert seit 1996 Fälle von unverhältnismäßiger Polizeigewalt in Deutschland. Und viele dieser Fälle sind weder schnell genug, noch unparteiisch noch umfassend untersucht worden. Darauf haben auch die Vereinten Nationen und der Europarat immer wieder hingewiesen. Daher reichen Schwerpunktstaatsanwaltschaften oder wie in Hamburg polizeiinterne Ermittlungsdezernate nicht aus, um die Unabhängigkeit der Ermittlungen zu garantieren."

Polizeiunabhängige Untersuchungsgremien werden von internationalen Menschenrechtsinstitutionen zur Verhütung und Aufklärung ungesetzlicher Polizeigewalt empfohlen. Die unabhängigen Gremien müssen berechtigt sein, von jeder Person Beschwerden über Misshandlungen und den Einsatz übermäßiger Gewalt entgegen zu nehmen. Sie müssen außerdem über die notwendigen Vollmachten verfügen, um handeln zu können, wenn Polizei und Staatsanwaltschaft nicht oder nicht ausreichend ermitteln. Schließlich sollten die Gremien Empfehlungen zur Verbesserung der Polizeiarbeit machen.

Quelle: http://www.amnesty.de/presse/2008/9/15/p…ore_search_form

Ich will nur nochmal betonenn, dass die "Freiheit statt Angst"-Demos wirklich seeeehr gesittet abgehen. Und das nicht durch das Polizeiaufgebot. Das kam durch die Bewegung von friedlichen Demonstranten.

Die erste dieser regelmaessigen Demos war schon etwas grenzwertig. Der Schwarze Block war anwesend und wenn man nur neben denen lief, dachte die Polizei sofort, sie duerfe einen anpöbeln, runtermachen, hinter vorgehaltener Hand provozieren. Klar mussten die sich von den Schwarzen wieder mal die uebliche Leier von Polizeigewalt und Polizeistaat anhoeren, aber provoziert wurde uA von den Bullen. Rufe wie: "Na komm doch her!" sind fuer mich irgendwie nicht gerade deeskalierend, sonder richten sich klar drauf aus: Provozier mich und ich kann dir endlich deine daemliche Fresse polieren.

Aber noch mal zu genau dieser Demo: Das passierte beim ersten Mal. Die Demonstranten organisierten sich gegen den Schwarzen Block und verdraengten ihn. Niemand will da Aerger, die Leute sind fuer Wichtigeres da und seit der ersten Demo hab ich bisher auch nie mehr so aggressive Polizisten erlebt, zum Glueck. Ich glaube bisher lagen die immer so bei ungefaehr 10-20 Festnahmen auf rund 10000-20000 Leute. Das find ich recht gut.

Also ich weiß nicht genau was in Hamburg passiert ist, aber hier in den Nachrichten wird von schweren Unruhen und Krawallen gewaltbereiter Demonstranten gegen die Polizei und Öffentlichkeit berichtet.

Ich weiß nicht genau was du grad meinst Miru - kannst mal nen Link geben.
Bin ja erst seit paar Tagen wieder in HH - das was ich da vorher gepostet hab war von 2008 noch.

Kann aber durchaus sein das da vor kurzem ordentlich auf die kacke gehaun wurde - davon weiß ich allerdings dann nix.
Aber wie gesagt, Idioten gibts auch auf Seiten der Demonstranten immer - aber die sind nicht extra geschult und werden auch nicht dafür bezahlt von Steuergeldern - die machen das weil sie einfach Gehirnamputiert sind.

Die Polizei dagegen wenn ungerechtfertigt Gewalt anwendet macht das mit voller Bezahlung durch Steuergelder und im vollen Bewußtsein in Deeskalation trainiert zu sein ...

Ne war die Tage und war im Radio, also beim autofahren gehört, mehrfach

Und ich lehne GEwalt von jedem ab

Vielleicht das.

Polizei ermittelt angeblich