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Delijha

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141

Wednesday, 9. May 2007, 16:21

den kontrast find ich gut...drei sachen:

- das rechte bein wirkt irgendwie merkwuerdig - bzw. siehts aus, als waer der oberschenkel ne riesen keule, die im ruecken endet... nix von hintern zu sehen
- lekku vermute ich, sind aber nich mal zu erahnen finde ich, sieht aus wie offene lange haare odern tuch
- irgendwi scheinen mir die schatten im schulter/hals (auch zur rechten brust runter)bereich etwas ungluecklich - die rechte schulter sieht ebenfalls arg grobschlaechtig und keulig aus, waehrend die linke spitz und kantig is....

soll kein gemeckere sein... auf den ersten blick durchaus stimmig!
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Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Delijha« (9. May 2007, 16:25)


Lorm

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Wednesday, 9. May 2007, 16:35

jo das sind halt dinge, die man so ausm kopf schlecht machen kann. es sei denn man hat nen bisschen ahnung von anatomie und muskeln, oder nen vorbild. so is z.b die schulter garnich so verkehrt wie man meinen mag!
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Delijha

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143

Wednesday, 9. May 2007, 16:39

nee, ich wills auch gar nicht schlecht machen.... hab ja selber keine ahnung... kann nur sagen, wies fuer mich wirkt. gerade bei der rechten schulter/arm sieht es fuer mich so aus, als wuerde sie im hals stecken. das sind die schatten denk ich....
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Mimei

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144

Wednesday, 9. May 2007, 16:57

Ich muss dich oder deine anatomischen Kenntnisse leider ein wenig enttäuschen, Deli, aber ich hatte ein Bild als Vorlage und darum können Schultern wohl auch so unterschiedlich aussehen, je nach Perspektive.
Zugegeben, die Schatten sind frei zusammenfantasiert und Aufgrund des reinen s/w Kontrastes fehlt es teilweise wohl an für dich wichtigen Details.
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145

Wednesday, 9. May 2007, 17:16

ich sagte ja, das die schatten einfach falsch gesetzt sind und die anatomie wahrscheinlich stimmt... das mit der anatomie hat der lorm gesagt

edit: fuehl dich nich angemacht - ich sag ja nur wa sich sehe ;)
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Mhair'gead

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146

Wednesday, 9. May 2007, 19:58

Es ist ein Pinup einer SWG Twi'lek. Freizügig wie der Laden, für den es wirbt. Das mit der Fotovorlage habe ich nicht gewußt, aber Du weißt, das mich halt nur die Lekku-Kopf Partie stört, weil ich ein großer Fan der Star Wars Film-Twi'lek bin und eigendlich immer etwas gegen die SOE Version ansehe.

Die Proportionen und der extreme S/W Schatten verfremden die Figur nunmal, aber störend empfinde ich da nicht. Ob das auch mein Geschmack ist, steht auf einem anderen Blatt. Es ist eine interessante Studie und ich weiß wieviel Zeit da drin steckt. Das Ergebnis ist gut finde ich auch wenn die Anatomie hinter dem eben verfremdenden Schatten ansteht.

Delijha

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Wednesday, 9. May 2007, 20:06

achsooo, es isn pinup - hab ich nich erkannt. dann aender ichs mal um - es gefaellt mir halt technisch dann nicht so.... ich weiss, dass man da dann viel freiheit hat und ich moechte auch keinesfalls die arbeitszeit und den aufwand schmaelern! es is eben rein optisch sehr merkwuerig und trifft total meinen geschmack, wenn man eben die twilek weglaesst bzw. wenn man sie nur als silhouette andeuten wuerde.

trotzdem toll gemacht mimei - wie gesagt, ich wollt dir da nich zu nahe treten, scheinbar bist du doch nicht ganz so meinungsresistent wie ich dachte... aber weil ich ja weiss, wie du so ne *does first comment dance -wow what a great picture* - kommentare magst, dachte ich, ich probiers mal mit meiner eignen meinung :D
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M'ia

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Wednesday, 9. May 2007, 20:09

ich fänds schön wenn die zweite sonne zu sehn wäre..und ja die lekku find ich nicht sooo gut zu erkennen....

wenigstens ist sie nicht so knochig wie mimei :D

ansonsten: chic chic :)
"Schlanke, sozial privilegierte Weiße dürfen einen kleinen Kreis um sich ziehen und jeder, der sich darin befindet, is normal aber alle außerhalb des Kreises gehören zuerst verprügelt, gedemütigt und zurückgesetzt, bevor man sie in den Kreis hineinlässt. Und wenn das nix nützt, hilf ihnen nur noch ne Anstaltseinweisung, oder schlimmer noch, Mitleid."
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Wednesday, 9. May 2007, 23:01

Meine Meinungsresistenz endet, wenn ich knappe 20 Stunden Arbeit in ein Bild gesteckt habe und dann nur (in meinen Augen) unverständliche Kritik zurück kommt.
Lorm hat mich auch kritisiert, aber mit wirklichen Argumenten, falschem Schattenwurf, etc.
Eine zweite Sonne lehne ich ab, weil das erstens die Grafik am Himmle total unübersichtlich machen und zweites den Schattenwurf versauen würde.
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Wednesday, 9. May 2007, 23:09

ganz ehrlich - dann solltest du hier keine bilder zeigen oder aber sagen, dass du auf komplimente aus bist. ich sehe nicht, was ich anders gemacht habe, als lorm. aber bitte - naechstes mal rieche ich, wie lange du an so nem bild gesessen hast und fass dich dann mit samthandschuhen an. ich war weder beleidigend noch sonstwas, sonst hab gesagt, was ich falsch finde - das du meine meinung als zu minderwertig fuer deine kunst ansiehst (so klangen deine beitraege), konnte ich ja nicht ahnen.

dankeschön, ich werd hier nix mehr sagen, das ja echt die hoehe
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Lorm

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Wednesday, 9. May 2007, 23:40

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Mimei

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152

Wednesday, 9. May 2007, 23:49

Sorry, aber "grobschlächtige Keulen" und "gute Kontraste... auf den ersten Blick" halten sich für mich nicht mal annähernd die Waage.
Mut machen da andere Kommentare, aber ich werds wohl hier wirklich besser bleiben lassen.
Vielleicht ist das Bild auch einfach nur Scheisse, weil es garkeinem gefallen will, war auch zu anmaßend, was im Frank Miller Stil zu versuchen.
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thux

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153

Thursday, 10. May 2007, 10:30

Lorm ich finde es ist ganz schön geworden, aber die Ohren wirken wie grobschlächtige Keulen. Ausserdem ist das Maul total unrealistisch!

Essens reste wären in der Zahnspange wünschenswert.

Thux

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Thursday, 10. May 2007, 10:38

dabei hat ichn foto von dir!
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thux

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Thursday, 10. May 2007, 10:39

okay, wenn ein Foto von mir die Vorlage war, dann nehm ich alles zurück

Eoin

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156

Thursday, 10. May 2007, 10:50

Schade das hier schon wieder der Zickenkrieg ausbricht, ist irgendwie überflüssig finde ich.


Aber gut ich sag auch mal was dazu.

Zu den Farben:
Ich finde man kann gut erkennen das du die Sin City Comics als Vorlage benutzt hast - v.a. finde ich hier die roten Fingernägel echt ne gute Idee (erinnert mich an Goldie). Die Augen hätte ich nicht mehr eingefärbt, vor allem nicht in blau. Keine Ahnung ob das Geschmackssache ist oder sich wirklich beißt - aber rot und blau sieht für mich nur an Spiderman gut aus.

Zum Schattenwurf:
Die Sonne kommt von hinten - ich seh da jetzt keinen Fehler am Schattenwurf um ehrlich zu sein.

Zur Anatomie:
Da stimme ich Delijha zu, das rechte Bein (das linke wenn man vorm PC sitzt) wirkt durch die Stellung zu kurz und stört die Eleganz der Figur. Dazu kommt das der Schattenwurf suggeriert das es "gekrümmt" ist - ich glaube ja das du da mit kleinen Änderungen am Schatten viel erreichen könntest (ich meine speziell den Oberschenkel, das Schienbein ist wieder gut gelungen.

Allgemein:
Was mir am meisten auffällt: Ne Schamlippe hängt da runter - das mag bei Schamlippen ja passieren aber Stripperinnen sind da anatomisch perfekt - zumindest die guten aufm Kiez.

Ganz Allgemein:
Ich würd mich freuen wenn du weiterhin hier Bilder postest, du weißt das ich gern sehe was du so treibst und immer neugierig bin wie's vorangeht bei dir.
Das du dich allerdings durch Kritik attackiert fühlst find ich bißchen mager. Wenn sie dir ungerechtfertigt erscheint solltest du sie ignorieren können - da muss man einfach nen dickes Fell bekommen als Künstler.
Du könntest vielleicht einfach immer einen Tag zwischen posten des Bildes und wiederaufsuchen des Threads warten, dann ist der ganze Arbeitsaufwand den du hattest nicht mehr so aktuell und dadurch kannst du Kritik anders annehmen und siehst vielleicht manche Sachen in deinem Bild auch mit anderen Augen.
(Keine Ahnung ob das hilft, ich weiß nur das man Bewerbungen einen Tag liegen lassen sollte wenn man sie geschrieben hat und am nächsten Tag erst nochmal drüber lesen sollte da man dann den nötigen Abstand gewonnen hat ums objektiver zu beurteilen.)
Auch solltest du vielleicht Kritik nicht so abwägend beurteilen und ihnen verschiedene Aussagekraft zuteilen - wir alle sind hier Amateure und beurteilen nach persönlichen Maßstäben - wenn Deli ihre Meinung äußert dann kannst du die nicht wertend mit Lorms vergleichen, weil jeder von uns andere Sachen als wichtig empfindet und andere als unwichtig.
So sind für Mia die zwei Sonnen Tatooines von Bedeutung während mir die völlig am Arsch vorbeigehen, aber für mich spielt das blau der Augen eine Rolle, für das wiederum Lorm keinerlei Meinung übrig hat (nur Beispielhaft).
Deshalb ist es unfair eine Kritik niederzuschmettern und eine andere herauszuheben - entweder du akzeptierst alle, oder eben keine.

Und zu Deli wollte ich mal sagen das die Schneckenhaustaktik und dieses ständige: "dann sag ich halt nix mehr - püh!" - Verhalten einem Tokio Hotel Fan oder pupertierenden jungen Menschen gut zu Gesicht steht aber bei einer 28 jährigen den Knallleffekt irgendwie verliert.


>>Reicher Mann und armer Mann
>>standen da und sah'n sich an.
>>Und der Arme sagte bleich:
>>"Wär ich nicht arm,wärst du nicht reich."
>>(Bertolt Brecht)

Kh'arta

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Thursday, 10. May 2007, 11:29

Zitat

Original von Eoin
aber rot und blau sieht für mich nur an Spiderman gut aus

Du fügst da jetzt sofort noch die Elysian Fields hinzu.




Zum Bild: Ich kann Mhairs und Delis Kritikpunkte voll verstehen, wenn ich mir allerdings das Bild genau ansehe, fällt mir nicht so recht ein, wie man das hätte besser machen sollen, ohne, dass die Figur am Ende noch "merkwürdiger" ausschaut.
Daher denke ich mal, das liegt schlicht am Schatten, durch den bestimmte Details wegfallen, die man sonst nutzt, um besser erkennen zu können, wo der Oberschenkel endet, wie genau die Schulter da eigentlich gehalten wird, und so weiter.

Dass das Lekku sind, keine Haare, ließe sich vielleicht noch ein bisschen klarer zeigen, in dem der vorhandene Lekkuzipfel noch etwas länger sichtbar ist - dann fällts jedem auf, der mal eine gesehen hat. Wobei ich sagen muss, dass es mir auch auf den ersten Blick klar war.

Das Gesicht gefällt mir ehrlich nicht, vor allem die Nase und die Mischung roter Mund und blaue Augen. Ich bin unschlüssig, ob da das Ignorieren des Schattenwurfs bei den beiden Farben eine Rolle spielt, oder es einfach daran liegt, dass mich das ganze Gesicht an ein abstraktes Gemälde erinnert - was zum Rest nicht so ganz passen will.

In Bezug auf den Schattenwurf: Bei der Figur finde ich die Schatten toll. Sowohl auf der Figur, als auch auf dem Boden. Allerdings solltest du bei solch reinem Schwarz/Weiß vermutlich davon ausgehen, dass viele die Form der einzelnen Körperteile etwas bemängeln - einfach, weil man sie nicht mehr so klar und deutlich erkennen kann. Die Vorlage mag real sein, aber solche Schatten gibt es in der Realität eher nicht. ;)
Lediglich die Schatten der Säulen links im Bild hätten in einem flacheren Winkel zum Horizont fallen müssen, denke ich. So wirken sie ein ganzes Stück näher, und damit kleiner, als sie wohl sein sollen. Stört aber auch nicht sehr.


Bleibt noch zu sagen, dass ich ganz persönlich diesen Stil nicht mag und daher auch eher wenig Vergleichmöglichkeiten habe, außerdem wohl eh ein fürchterlicher Banause bin. Hab das bei meiner Kritik einfach im Hinterkopf. ;)

Ob du Bilder hier posten willst, ist freilich deine Entscheidung, allerdings freue ich mich über jedes und empfinde ehrlichen Neid gegenüber den Fähigkeiten, die hinter den meisten dieser Bilder stecken.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Kh'arta« (10. May 2007, 11:54)


Mimei

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158

Thursday, 10. May 2007, 12:49

Ich finds auch einfach "mager", wenn ich mir jede Kritik einfach gefallen lassen soll. Es gibt Dinge, da brauch ich einfach nicht drüber schlafen, da fühl ich mich gleich verarscht.

Dazu gehört dann die "angeprangerte" falsche Anatomie des rechten Beines.
Seht euch bitte vorher mal abgewinkelte Beine in der Frontalen an, bevor ihr irgendwas sagt, oder stellt euch vor nen Spiegel. Dann seht er vielleicht, welche Formen in der Poition möglich sind und wieviel Arsch dabei hervor kommt...




Was die angeblichen Schamlippen angeht, an solche hab ich beim Zeichnen nicht gedacht. Ich wollte den Bereich nur schematisch andeuten, keine Details.

Kritik am Gesicht nehm ich gerne an. Da dies eigentlich im Mittelpunkt steht, sollte es besondere Beachtung finden, leider hat das mit den blauen Augen wohl noch nicht so geklappt. Wundert mich etwas, dass es erst jetzt zur Sprache kommt, aber jeder hat so seinen Schwerpunkte.
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Kh'arta

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159

Thursday, 10. May 2007, 14:06

Zitat

Original von Mimei
Dazu gehört dann die "angeprangerte" falsche Anatomie des rechten Beines.
Seht euch bitte vorher mal abgewinkelte Beine in der Frontalen an, bevor ihr irgendwas sagt, oder stellt euch vor nen Spiegel. Dann seht er vielleicht, welche Formen in der Poition möglich sind und wieviel Arsch dabei hervor kommt...

Wie ich sagte, vermutlich liegt das schlicht an den Schatten, da sie wichtige Details überdecken, die allein an der Silhouette nicht auszumachen sind. Für den Betrachter fehlen plötzlich Merkmale, an denen er den Übergang Schenkel/Hintern festgemacht hat, usw. Das Auge erkennt es nicht mehr einwandfrei und die Figur hat auf den ersten Blick keinen Po mehr, unförmige Schenkel, was weiß ich.

Was dich an der Kritik stört, verstehe ich nun aber wirklich nicht. Klar, sie mag subjektiv sein, für Deli siehts eben komisch aus - aber das darf sie doch wohl sagen? Auf mich wirkte die Figur im ersten Moment auch etwas unförmig, was ich allerdings auf die Schatten schob (und noch immer tu). Darum hab ich mit dem Posten gewartet und sie mir heute nocheinmal angeguckt.
Wenn du natürlich ausschließlich professionelle Beurteilung willst, solltest du dich wohl eher an Fachleute wenden.


Und äh, Schwerpunkte... klar hab ich zuerst aufs Gesicht geguckt. Wo das doch genau in der Mitte des Bildes ist, sich einem förmlich entgegen reckt. *räusper*

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Kh'arta« (10. May 2007, 14:08)


Inessa

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Thursday, 10. May 2007, 14:21

kinder kinder... fahrt mal bisschen das tempo runter!

Ich habe ja mal einige Zeit in ner Personal-Entwicklungsfirma gearbeitet und kenne mich daher recht gut mit Feedback und sonem Kram aus.
Von daher, denkt an das wichtigste:

- Feedback und Kritik niemals persönlich! Gilt sowohl für den Feedback-Geber wie auch -nehmer!

Ansonsten einige wenige Feedback-Regeln beachten:

http://www.nlp-seminare.com/pdf/Feedback.pdf

Also hört mit den ganzen Rechtfertigungen auf.




ps.s was mir am bild aufgefallen ist, wo ich nicht weiss ob das ganz korrekt ist, ist der schattenfall der berge und des (von uns aus) rechten beines. wenn ich die sonne als lichtquelle nehme und das über die berge oder den fuss verlängere, hab ich das gefühl müsste der schatten weiter nach rechts fallen.

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